La Cabaña Brava - Re: Lo que dicen los libros viejos - La Cabaña Brava
www.mamboteam.com
La Cabaña Brava Advertisement
PORTADA arrow FOROS
viernes, 10 de septiembre de 2010
 
 
Menú principal
PORTADA
. : NOTICIAS
. : REPORTAJES
. : CRÓNICAS
. : OPINIÓN
LA TAUROMAQUIA
EL TAURONAUTA
FESTEJOS POPULARES
FOROS
DESCARGAS
GALERIA DE FOTOS
CONTACTAR
PLATAFORMA DE AFICIONADOS DE ZARAGOZA
RTV La Cabaña Brava
LCBTV 24 HORAS
LA CABAÑA BRAVA RADIO
LA CABAÑA BRAVA TV
VIDEONOTICIAS LCBTV
Blogs de socios
Don Pepe y Don Jose
Angel Cabrera
"Corrochanito"
Formulario de acceso
Don Pepe y don Jose
Blog de Corrochanito
Blog de Angel Cabrera
Ultimos Comentarios
RSS
Foros: Lo mas nuevo
La Cabaña Brava
Bienvenido(a), Invitado
Por favor Ingresar o Darse de alta.    ¿Te olvidaste de tu contraseña?
Re: Lo que dicen los libros viejos (1 Viendo) (1) Invitado
Ir al final Responder Favorito: 0
Tema: Re: Lo que dicen los libros viejos
#343
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
Resulta reconfortante cuándo algo que has leído del pasado , que no lo has vivido , te lo encuentras en nuestros días en una plaza de toros.

La tauromaquia pasada nada tiene que ver con la actual. El toro es otro. Pero amigo las personas son las mismas. El mismo miedo y los mismos sentimientos vivirán los toreros actuales que los de hace 100 años.

El público es lo que ha cambiado. Y sus gustos, conocimientos y exigencias. Por su permisividad hemos llegado a la situación actual. Para muchos la decadencia ha sido tal, que la Fiesta con su grandeza , ha degenarado en este espectáculo monótono e insulso de hoy en día , convirtiendo los toros en otra fiesta. La Fiesta como tal ha pasado a mejor vida.

Se abre este foro , para que en los meses de invierno, leamos lo que decían los libros viejos sobre el Toreo y en la medida de lo posible lo iremos acompañando con imagenes de faenas de toreros de todas las épocas, para ver con ello la riqueza artística que hemos perdido .
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#344
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
El primero que pongo es la Tauromaquia de MARCIAL LALANDA.

Es una suerte que una persona que se crió entre vaqueros en una ganadería , que fue figura en su tiempo , que una vez retirado fue apoderado de toreros tan importantes como Antonio ordoñez o los hermanos Manolo y Pepe Luis Vazquez ,plasme todos sus conocimientos en un libro.
Desde la época de José y Juan , la suya y la de postguerra, hasta los años 80 ( el libro es del 1987) como aficionado.
Habla del toro, del torero , de la lidia , del público , de las ganderías y de la evolución de la Fiesta ,todo ello desde su autoridad como torero y como persona que dedico toda su vida a la Fiesta.

¿ que dice del toro?
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#345
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
El toro según Marcial

El toro ha sido siempre el fundamento de la corrida, su base, su motivo esencial. Así ha de seguir siendo , si queremos que se conserve de veras la fiesta.
Hasta no hace muchos lustros , todos los aficionados y cuantos elementos componen la fiesta estaban de acuerdo con esto .Aún quedan muchos aficionados pensando lo mismo. Existe hoy, sin embargo , una masa enorme de espectadores que desbordan a aquéllos y opinan que el torero es lo principal de la Fiesta. Han cambiado los gustos del público : les gusta más ver torear que contemplar el juego de un toro bravo
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#346
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
El trapío es la edad

Para cualquier auténtico aficionado , la palabra “ toro “ significa un toro adulto , en su natural desarrollo : un toro hecho , con la edad precisa, porque el toro no es verdaderamente toro hasta cumplir los 4 para los 5 años. Es entonces cuando el toro adquiere y mantiene su natural trapío , cuando alcanza la fuerza encastada para la lidia..
Si al toro se le quita la edad , la casta y la fuerza con que antes se criaba para la lidia, y se le deja como hoy lo preparan muchos ganaderos , no será un toro , será un novillo . Hagamos la excepción de algunos ganaderos, muy pocos. Y no olvidemos que éste el principal motivo de la decadencia de la Fiesta se acentué con total rapidez. Lo más importante , sin discusión , es el trapío , la presencia de un toro de lidia: la cara, el morrillo, el cuajo. Es lo mismo que un hombre. No es lo mismo un chico rollizo que un adulto en la plenitud de su virilidad.
El toro andaluz –por concretar- debe tener los cuatro ños cumplidos y las cinco yerbas ( es decir una primavera más) . Esa primavera completa muchísimo el desarrollo del animal. Esta es la edad ideal.
A lo largo de la historia de la tauromaquia , hay épocas que el toro sube y otras que baja. Se puede fundar una ley aproximada: cuándo hay grandes figuras, el toro baja.
Esta decadencia –relativa-del toro ha ido unida siempre a la presencia de grandes figuras del toreo , en los que se fija de modo preferente el público.
No se puede luchar contra los gustos mayoritarios del público, que condicionan al ganadero y al torero, la clase de toro y la forma de lidiarlo.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#347
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
La bravura del toro

Con enorme frecuencia , en coloquios y reuniones de aficionados , se plantea en qué consiste verdaderamente la bravura. Sin perdernos en discusiones sobre palabras, creo que conviene tener claras las ideas básicas.
Hay distintas clases de bravura, en el toro de lidia. La básica consiste en la fiereza, el temperamento de ataque. Un poco de eso ha de tener siempre el toro, para que pueda llamarse bravo , pero esa cualidad puede ser molesta para el torero. Por eso, hoy, muchos ganaderos la han suavizado , echando agua al vino de la bravura. Hoy, suele quedar reducida a que el toro embista mucho, para que el torero éste lucido . Salvo excepciones , podemos decir que se ha aguado demasiado el vino. Y volver a remontarlo , ahora, no es fácil , tiene bastantes riegos.
También existe otra modalidad de bravura , la defensiva . Los toros de Victorino , por ejemplo , que a veces brillan por su fiereza , también dan ejemplos ocasionales de ésta última: el toro que se queda corto, que busca los tobillos del torero…
El ideal está bastante claro : la unión del instinto de acometividad con nobleza y un poquito de ese picante que es el peligro, en definitiva.
Estamos buscando todos , quizá , el cocktail imposible , la unión de cualidades opuestas , casi contradictorias : un toro fiero y noble, que influya pavor y siga la muleta como un corderito… ¿ quién conseguirá , de modo habitual , ese ideal maravilloso? En la práctica , cada toro se inclina un poco hacia uno de los extremos de la balanza.

La bravura del toro depende ,sobre todo, de lo que pida el público; también , del gusto personal de cada ganadero, que tiene en cuenta , lógicamente , lo que desean los toreros y la salida comercial a sus productos.

Algunas veces vemos, en las plazas, un toro tan maravillosamente noble , que sigue tan dócilmente la muleta, que cualquier espectador más o menos ingenuo puede llegar a pensar que “ eso “ lo haría también él. Si llega a producirse esa impresión, de modo general, hemos cometido un error grave, un PECADO MORTAL CONTRA LA FIESTA: el ganadero se ha pasado . La admiración que el diestro suscita es inseparable de la conciencia del riesgo; sin ella, está en grave peligro la grandeza de la Fiesta.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#348
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
La selección

En la actualidad las exigencias económicas mandan. El principio teórico está muy claro y conviene no olvidarlo: cuánto más se desechara , más probabilidades existirán de que se alcance la bravura. Las razones económicas , por supuesto van por otro lado.
La bravura conserva siempre algo de misterio : de la mejor vaca y el mejor padre puede salir un toro manso. Todo esto es cierto , puede serlo, pero no debe servir de excusa para maniobras puramente comerciales. La selección debe ser rigurosa y atender a la mansedumbre, no sólo a los defectos de los toros. Cuánto más rigurosa sea , más probable será conseguir animales verdaderamente bravos. Ahora, en cambio, parece , a veces, que vale todo.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#349
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
De las corridas sin muerte

Lo que sí me parece excesivo es el castigo que le propinan , hoy, no pocos picadores.
Antonio Ordoñez , que ha sido un gran torero, ha lanzado de nuevo la teoría de que no debería matarse al toro bravo después de la faena. Me pregunto yo : ¿ para qúe serviría esto? Si se llevara a cabo , se le quitaría a la Fiesta una proporción enorme de lo que es, de su grandeza trágica. Y no mejoraría nada la suerte del toro, muriendo en el matadero.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#350
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
Lo que hemos perdido

Me preguntaréis : ¿ Es que quiere s que vuelvan a los ruedos aquellos toros? Mi respuesta rotunda sería : ¡ Sí! Aquellos toros – juntos a otros , más nobles- daban la tónica de lo que la Fiesta debe ser, descubrían la importancia de un torero y el público vivía en toda su intensidad la grandeza del toreo. Los aficionados que no se reconfortan con estas emociones son los culpables de la decadencia actual de nuestra Fiesta.
Hoy en cambio, las caídas de los toros son un gravísimo peligro para su supervivencia , pueden reducirla al mínimo, a ser un espectáculo más, sin ninguna importancia.
He dado toda mi vida a esta Fiesta , en una época en que el toro protagonizaba la plena conciencia del espectáculo. Un espectáculo mitad lógico mitad mágico, pero siempre heroico.
Cuando el toro era el supremo elemento , representaba el poder, el furor opuesto al hombre.
Ese toro , que producía el verdadero pavor, obligaba al diestro a superarse, a vencerse a sí mismo para triunfar en su lucha con la fiera.
Con el toro auténtico, nuestra Fiesta Nacional no tenía semejanza posible con ninguna de las que existen en el mundo.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#351
invitado08 (Usuario)
Senior Boarder
Mensajes: 79
graphgraph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -3  
Al leer artículos, libros opiniones como las que nos traes me hace gracia comprobar el estado de crisis permanente de la fiesta y los escritos/opiniones apocalípticos que siempre la han acompañado ... digno de estudio.

Y siempre analizado desde el punto de vista: cualquier tiempo pasado fue mejor.

Cosa que no es cierta, claro.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#352
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -7  
No hay mayor ciego que el que no quiere ver. que le dijo uno de teruel a un ministro de economía.
Lo principal es reconocer que algo no funciona bien, que existe un problema. Si no se reconoce , da igual todo lo demás.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#353
invitado08 (Usuario)
Senior Boarder
Mensajes: 79
graphgraph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 10 meses Karma: -3  
Exacto, a eso me refería. Hay que saber cuál es problema? por eso me hace gracia que se repita el mismo análisis época tras época, a pesar del cambio de bastantes factores y todo unido a un mensaje apocalíptico ...

Los problemas de la fiesta a día de hoy son totalmente diferentes a los de los años 40, 60, 80 o los de mediados de los 90. Bueno algunos coinciden, claro.
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
#364
aurelio (Usuario)
Expert Boarder
Mensajes: 105
graph
Usuario desconectado Haz clic aquí para ver el perfil de este usuario
Re: Lo que dicen los libros viejos hace 8 meses, 3 semanas Karma: -7  
copiaría todo el libro.

" los toreros hoy se pelean muy poco. No xiste la necesaria competencia profesional. Si un día se da, al siguiente renace el conformismo"

" podemos repasar tardes recientes que se han hecho famosas : () la tarde de madrid de los quites de ortega cano y julio robles . el video , que es implacable, nos descubre que la mayoriá de los lances que se dieron erán sólo apañadistos. sin embargo la gente creyó que estaba en la cumbre de la tauromaquia. ¿ por qué? se había creado un clima de competencia que hoy es absolutamente insólito, pero que antes era cotidiano. CÓMO DEBÍA SEGUIR SIENDO.

------------------------------------

cómo no he podido encontrar la tarde de los quites de ortega cano y julio robles con los toros de felipe bartolome , pongo la más reciente del año 96 de joselito y ponce.
http://www.youtube.com/watch?v=i4RAN-phdOY
 
Reportar al moderador   Reporte guardado Reporte guardado  
  El administrador ha desactivado la escritura pública.
Ir al inicio Responder
Potenciado por FireBoardObtener las últimas entradas directamente a tu equipo
 
Top! Top!